庆忌暗暗称奇，这人信奉的竟是的竟是老聃的主张，两人方才一番言谈，已使他推断此人必是落魄逃亡的某国官场人物，听他谈吐亦自不凡，已起招纳之心。若要他信服于己，此时便不得不拿出一点独到见解了。
他想了一想，从容答道：“宋兄所言，自下而上，从其自然，倒也是个治世地法子，只是见效未免缓慢，期间难免谬误。国之形成。政之所在，本就应该是高瞻远瞩，主动引导，发挥它的作用，先万千庶民一步。比之先行寻到正确出路，如若无为而治，诉诸自然，岂非失却了根本？”
“哦？那么吴兄有何高见呢？”
庆忌思索着。笑道：“在下先说说孔丘之论，孔丘认为，上古圣王治民，后世圣贤教民，皆是一个礼字。这个礼字，其本质是“别异”、“辨异”，不关心世事变化，经济发展。发明进步，只关注自身和所谓社会地“五伦”，只重视“人和世界”地儒家之礼，强调序尊卑、贵贱、大小之位，这种典章制度、道德规范、生活准则，是基于血缘氏族的政治制度而形成地、等级森严、不可逾越的“一家”之礼，“修身、齐家”还可以，然而将此礼推及越来越是复杂的整个天下。进而以此“治国、平天下”。那是不切实际地。”
宋朝微笑道：“这么说，吴兄信奉少正卯的法治之论了？”
庆忌并不直接回答。又道：“治国经学，庞大深奥，你我所言，也只能浅浅触及，未必便是正确的，在下便结合天下形势，约略谈谈。上古年间，城池不过如现在一座村镇，人口亦是少的可怜，而且人民之间，世代聚居，少有流动，及至继续发展，人口增多，城池增多，交流增多，这才由氏族部落渐渐出现国家政权。
从殷朝起，始有天下。天下之主，称为天子，他所拥有的，称为天下。天子将天下分封诸侯，建立诸国。诸国再将封邑分封于公卿大夫，是为世家。家、国、天下，因此形成。这便是封建之制、邦国之制了。
如果公卿大夫忠于诸侯，诸侯忠于天子，便是天下有道，反之，就是天下无道，就是如今的礼坏乐崩。可是到了今时今日，不得不承认的是，公卿强于诸侯、诸侯强于周天子，乃是不争的事实”
宋朝目中奇光一闪，欣然道：“听君一言，振聋发聩，请接着说。”
庆忌又道：“现在要治乱世，就不得不面对这样地世界，该如何解决呢？既然是以下压上，自然不择手段，巧取豪夺、尔虞我诈，刀光剑影，百姓庶民便要处于水深火热之中。孔丘要正名、要复礼，老调重调，妄图恢复周礼，恢复过去的家国天下，就是削弱诸侯之权，削弱公卿之权，是问这到手的肥肉谁肯放弃？已经掌握了的大权谁肯拱手让出？所以我说，孔丘之论虽然理想，却难以施行。
至于老聃之说，玄之又玄，从其自然，无为而治，那就是不做作为。他认为有了家、国、天下，才有因之而起的种种矛盾，才有如今地混乱不堪，若想解决这个根本，那就不需要家国天下，这就是无为而治。听凭它自然发展，如水之行，这就是顺其自然。我以为，也是行不通的，因为家国天下已经有了，而且不可取消。
法治之论，以法之国。既然人各有私欲，目的不同，行动各非，那就不要人来治，而是拟定一个法则，大家统一遵守，把它作为既统一又唯一的标准来治理国家。谁若违反，就是损及所有人地利益，以法来制之。我觉得，更加切合实际一些。虽说这法由上定，初时必然有所倾斜，有所偏袒，而且还有高居于法之上的人，但是较之以不切时势、实际的‘礼乐’为治，亦或顺其自然的无为之治，都要高明一些。而且那不足之处，缺陷之处，在施行中为势所趋，必然渐渐完善。这诸法虽有各有利弊，但依利弊大小，唯法治方可行。”
说到这里，他目光微微闪动，淡笑说道：“可是当今天下混乱，无论是家是国还是天下，莫不如此，因此这无论哪一种政论。想在混乱之中施行，都是不可能的。要在一家中施行，就得先在一家中铲除异己，统一号令；要在一国中施行，首先也要以强大武力统一政权，削除如今强枝弱干的政治局面；整个天下，也是如此，否则。不管何等高明的政论，都不过是镜花水月一场空罢了！”
“妙呀！”宋朝击掌叫好，最让他为之心动的，不是庆忌所言地人治法治还是无为而治，而是庆忌最后一段话中隐隐带出的杀伐之气。那种欲治一家，先平一家，欲治一国，先平一国之论。他早看出庆忌此人亦非寻常人物。这番话从他嘴里说出来必有所指，他正想更进一步，试探一下庆忌志向，忽听舱外一阵喧哗，随即船老大便扯开嗓门吼了一声：“出了什么事？都给我安稳着些。”然后就是一阵嗵嗵嗵的奔跑脚步声，二人诧然对望一眼，连忙起身走了出去。
到了船舱外循声一看，只见后舱处聚了不少人。中间正有人大吼大叫，想来是下人间发生了争吵打架的事情，这种事在下人间本不少见。庆忌便微笑道：“宋兄请看，若依礼乐之治，便该好好教化，晓谕他们做人的道理。若依无为而治，我们